Tema: Time to money transfer

Pozdravljena zbrana družba.

Pred slabima dvema letoma sem se registriral na forum, ter naredil prvi deposit na Party. Od takrat sem recimo skoraj vsak dan rekreativno igral, ter pomalem izgubljal. Vmes sem bil prepričan, da bom skrekal online blackjack in ruleto. Pa sem začel po velikem izgubljati in depositi so se vrstili. No, lesson learnd the hard way. Vmes sem preizkusil domala vse različice NLH. Od turnirjev do nl100 cash game (sej ne da bi mel bankroll, pač me je zanimalo kako tam izgleda  default/smile , ja sej vem neumno a za jetra bolj zdravo kot pijača). Preizkusil sem tudi SNG ter spin formate. Morda nenavadno, a klasičen večer je izgledal kot nekaj MTT-jev, zraven malo cashgame, ff ter za konec nekaj spinov. Odlična zabava, a rezultatov se tako ne dela.

Vedno se mi je zdelo, da za neko resno študiranje igre enostavno nimam dovolj časa. Nato pa sem lepega dne hotel ugotoviti, kam mi ves čas odnese...(študent, brez družine...). In prišel sem do svoje ahilove pete: Gledanje raznih serij. Ko sem izračunal, koliko časa sem v lajfu potrošil na vbistvu butastih ameriških serijah sem se globoko zamislil.

In padla je odločitev. Gledanje bom zmanjšal na minimum ter prihranjeni čas posvetil pokru. Naslednje logično vprašanje se je glasilo: Katero različico NLH naj izberem ( PLO mi nekako ne sede). In tu se obračam na zveste člane foruma. Kaj po vaše bi se trenutno najbolj splačalo vdarit. Počasi grindat cashgame, upati na ogromen score na 500+ MTT, igrati spine proti sicer dokaj slabim igralcem a z ogromno varianco, se lotiti SNG-jev...)

Seveda mi je jasno, da je povsod potrebno vložiti ogromno dela. Da se nikjer ne da zaslužit čez noč. Vseeno pa lahko izbira zvrsti poeonstavi oz zakomplicira trnjavo pot.

Toliko od mene, sedaj ste na vrsti vi. Predlogov čim več, naj pa bodo vsaj približno argumentirani.

40

Re: Time to money transfer

MTT 5-20€ BI.  Ce imas moznost morning schedule. Trenutno najbol soft format pokra

“Money is like a jealous lover. Ignore it and it will ignore you, or worse, it will leave you for someone who makes it a priority.” - GC
Discord: atathegreat#1231
00

3

Re: Time to money transfer

Matr, to si zdej vprasal, kot da se odlocas med nakupom mazde mx5 in Renault Trafica...
Nevertheless, schweppes je za pussyje. PLO zahteva cvrst karakter:)

be good, be better, be Governor of Poker:)
00

4

Re: Time to money transfer

Jaz bi ti priporočal, da začneš s PLO ali Short deck Holdmom. Zakaj? V tem trenutku sta že in dolgoročno bosta to najbolj soft varianti online pokra. Turnirji bodo vedno soft, varianca pri njih je pa še večja kot pri denarnih igrah. Turnirski igralci morajo imeti zelo dolge sešne, pri cash game-u si lahko veliko lažje prilagodiš vse ostale življenjske obveznosti saj lahko igraš kadarkoli in kolikor časa želiš.

20

Re: Time to money transfer

Short deck holdem. Ideja sploh ni slaba. Imamo na forumu koga, ki se s tem resneje ukvarja? Kaj pa literatura?
Klasičen odgovor poguglaj me tu pripelje do množice člankov, kjer pa vsi le razložijo pravila, pojasnijo osnove.. itd. Nikjer pa nisem zasledil kake resne analize, vsaj nek približen preflop range za različne pozicije, postflop play (to že vem, da TP TK ni boh ve kaj, da je straightdraw močen, ker maš več šans da pogodiš...generalno). No mene bolj zanima neka resna analiza kako to odigrat. Tut mi ne bi bil problem kupit knjigo, dat kak evro za nek online class.

00

Re: Time to money transfer

Run it once ima dober program, za ogled videov rabiš vzeti naročnino: https://www.runitonce.com/poker-trainin … ck-part-1/

Upswing poker ima $999 paket, malo je drag za začetek: https://upswingpoker.com/short-deck-poker-course/#price

Run it once se ti bolj splača

10

Re: Time to money transfer

Jaz sem zacel igrat Omaho ene 3 leta nazaj? Od takrat mi je igrat Holdem super boring. Slabi igralci na micro in low staksih se najdejo povsod. Nisem pa se nikjer videl toliko neznanja oz. prepricanja da vedo vse, kot na PLO mizah.
Sej na turnirju ti kdo podari stack z neumnostjo na $10 buyinu, ampak ko prides na finalko bodo velikokrat tam solidni igralci.
Si ne predstavljam kako grindat na zacetku turnirje, in dobit skoraj nic rakebacka. Se mi zdi, da je zacetniku zelo pomembno, da vidi, da vec kot igra, vec denarja dobiva. Na turnirju pa lahko par mesecev grindas pa ne ves, ce si prav odigral al ne, ker ne dosezes enega velikega scora.
6max holdem je bolj na easy grind. Ampak sem mnenja, da dan danes in cez par let, bo od cash game se vedno najbolj soft 6max omaha.
Varianca (gre hitreje gor in dol) je vecja pri omahi kot holdmu, ampak se da z dobrim rakebackom pokrit. Je pa lazje imet vecji winrate pri omahi, ceprav so obdobja, ko ni prijetno grindat, ko pride bad run.

u tell me exactly what u need and i will explain you very carefully why it cannot be done
10

Re: Time to money transfer

DreDay napisal:

Run it once ima dober program

Sem se registriral kot free user na njihovo stran. Pa sem vsega skupaj našel dva posnetka. Tudi recimo forum imajo za stud,omaho8,open face chinese... Short deck pač ne. Se to kaj spremeni, če si plačljiv uporabnik? Ker za dva videa mi je nekako škoda naročnino plačevat.

Glede PLO-ja pa je takole. Sem sicer vmes nekaj probal. Pa dalje od pravil nisem prišel. Nekako sem še dojel, kateri handi spadajo v top 5 % potem pa tema. Če me vprašaš ali je bolje imeti 85TJ double suited ali pa AK36 rainbow ne bi imel pojma. Sta oba handa dobra, slaba kak naj to vem?? Ja gotovo obstaja kak program, vržeš not pa je. Se mi zdi, da bi mogel kake3 tedne intenzivno študirati, preden sploh mizo odprem. Ali pa se motim? (NLHE preflop basic strategy se da naučit v eni uri da bo za nl2 vsaj približno dober)

Sem pa pripravljen na vaš predlog začeti s kako knjigo, ki to lepo razloži. Mogoče me pa potegne  default/hmm

00

Re: Time to money transfer

Run It Once nima nič Short Deck materiala. Za dejansko učit je tega bolj malo.

EX-PokerStars Team Pro Online | https://i.imgur.com/cjWZ9kz.png | http://i.imgur.com/W2Z8aDs.png | http://i.imgur.com/JIUl86K.png | http://i.imgur.com/CmuMxPQ.png | http://i.imgur.com/K7YX4SD.png | http://i.imgur.com/5bQlvYY.png | http://i.imgur.com/OsF7CUX.png
00

Re: Time to money transfer

Kratkoročno in srednje ročno : Spini
1. Najboljša urna postavka na nizkih in srednjih limitih
2. Obstajajo heads up trainerji, kjer se naučiš igrati optimalni poker, balanciranja s širokimi rangi in frekvencami.
Srednje ročno in dolgoročno short deck Holdem
1. (Ker je zaradi antejev in veliko igralcev, težje rešljiv za bote
Dolgoročno mtt in šele nato Omaha
1. Zdaj problem je da rabiš ogromno likvidnost, in kapitala nasploh da preživiš slabe mesece, leta. Tudi če je potencialno večja urna, imaš velike stroške variance. Go figure

Zadnji popravljal zelenizmaj (26-11-2019 09:35:01)

play wit heart not wit ego
10

11

Re: Time to money transfer

Igraj tisto kar ti je najbolj všeč. Če se hočeš nečemu resno posvetiti te mora zanimati.
Meni so najbolj zanimivi turnirji, ker so razburljivi in imajo na vložek veliko nagrado, res pa da je pri turnirjih veliko varijance (sreče na kratki rok, oziroma znanja na zelooooo dolgi rok).
Če boš igral turnirje moraš imeti bankroll 300-500* večji od povprečnega buyina, torej če si dal za turnirje na spletno stran 500€ potem igraj turnirje za 1€, max 2€.

Zavedati pa se moraš da boš brez trenerja oziroma kakšnega trening tečaja za kakšne bolj resne rezultate, oziroma za to da boš od tega lahko živel potreboval kar nekaj časa in trdega dela, lahko par mesecev, lahko par let, lahko pa nikoli, odvisno kako boš zastavil.

Če imaš 500€ jih najprej vloži v trening program. Trenutno ima Raise Your Edge (RYE) Black Friday Sale kjer lahko dobiš njihov Tournament Master Class Apprentice za ta denar.

Mogoče se ti 500€ zdi veliko, vendar si verjetno izgubil že več kot to če si brez izkušenj in bankrola igral NL100.
Poglej si tudi youtube kanal Jonathan Little PokerCoaching, veliko zelo uporabnega in to zastonj.

Če za turnirje nimaš časa (računaj da turnirji ponavadi trajajo 6 ur in več), potem igraj normal speed sitngo za trening, turboti in hyperji so polni projev, regular speed sploh na kakšni manj oblegani strani pa so zelo soft.

Cash game je tudi opcija, jaz mislim da je OMAHA igra v kateri se da največ zaslužiti, ampak za omaho rabiš velik bankroll ker je velika varijanca. Priporočam pa ti da najprej naštudiraš NLH, potem je veliko lažje skočiti še na OMAHO..

Knjigo ti priporočam samo eno in sicer:

https://www.amazon.com/Essential-Poker- … amp;sr=1-1

Kindle verzija je samo 10€.


Srečno

Zadnji popravljal N3bULA (26-11-2019 16:11:24)

Mat kurb*!!!
20

Re: Time to money transfer

DreDay napisal:

Upswing poker ima $999 paket, malo je drag za začetek: https://upswingpoker.com/short-deck-poker-course/#price

Zrihtam za desetino cene, zs ce kdo rabi default/smile

00

13

Re: Time to money transfer

Hja situacija je sedaj taka. Za shortdeck se mi prava literatura nekako ne zdi dostopna, nekaj na filing pa ne bi igral, saj mi gredo take odločitve ponavadi bolj slabo od rok. Zaenkrat pustimo tudi PLO ob strani. Ostanejo tako MTT-ji z vsemi prednostmi in slabosti in pa spini. Čakamo še na ostale predloge.

Morda naj pojasnim še tole. Nikakor mi ni (zaenkrat pa verjetno vedno) ideja živeti od pokra. Naj bo le nek vsaj približno profitabilen hobi. Glede plačljivih training site-ov pa tako:
- vsekakor skoraj nujni
-RYE sicer super, bi pa morda za začetek vzel nekaj za okoli 100 EUR (500+BR bi nekako težko s prve skupaj spacal)

No med tem ko izbira poteka pa mi seveda nihče ni prepovedal laganega pokerčka na večer. Dosegel prijetno zmago na 3,3 Hyper 200GTD (nevem kako točno naložit slikico)

10

14

Re: Time to money transfer

V zadnjem tednu sem intenzivno razmišljal o vsem skupaj. In prišel sem do zaključka, da se bom, kot že mnogi pred mano posvetil MTT pokru. Sem ter tja bom sicer bolj za dušo odigral kak spin ter SNG, v glavnem pa se bom posvetil klasičnim turnirjem. V ta namen sem začel z nakupom MTT automation tool od bestpokercoaching. Prevladala je predvsem dokaj ugodna cena 149 EUR z cyber monday 50% off. To orodje mi bo pomagalo pri push/fold strategiji. Glede strategije igranja začetne faze, ko so stacki ponavadi dokaj veliki pa bom zaenkrat ostal pri zastojn literaturi iz YT. Torej začetni podatki projekta:

bankroll: 100 EUR
Zvrst: Micro MTT ABI = 2 EUR (vse možno, blindi up to 10 minutes per level)
cilj: Nabildat bankroll, da bo dovolj za kak resen MTT course

Igrati bom začel na Partypokru. Kot ste že ugotovili, in že hitro pišete kritike, v tem projektu klasičen BRM nikakor ne bo upoštevan. In to s smiselnim razlogom. 300-500 krat večji BR od ABI potrebuje nekdo, ki od pokra živi. Poker mu predstavlja glavni vir zaslužka. Tako si nikakor ne more privoščiti, da bi "popušil celotni BR". Pri meni je situacija drugačna. Enostavno si lahko privoščim bust. Vem, da so možnosti za kaj takega kar visoke. Tako na hitro bi jih ocenil med 25 in 35 %. Ponavljam, nikakor si takega rizika ne more privoščiti nek pro. Jaz si ga lahko. Če bo projekt propadel... gremo na pivo. Če mi rata in nekaj zaslužim... jah gremo na pivo default/smile
Upoštevano  bo načelo high risk, high reward.

Za konec pa še vprašanje. Kako se je nekemu fishu najlažje preko setalitov prebiti na millions online glavni turnir. Izkoristil sem namreč priložnost reload bonusa, dobil 22$ ticket ter ga pretvoril v 109$ ticket. Za naprej pa nisem siguren. Je bolše proti definitivno boljšim nasprotinkom igrati Hyper ali turbo turnirje? Je bolje iti na 530$ in od tam na 10300$ ali na 1050$ in od tam na 10300$ Je bolše igrati nočno varianto setalita ko je podeljenih 5 ticketov ali ciljat na čim večji turinr z 30 (50) podeljenih ticketov. Jasno mi je, da so šanse slabe v vsakem primeru, toda... Kje se zdi edge projev nad mano še najmanjši, kje je največ variance, ki jo tukaj nujno potrebujem.

Vsi odogvori dobrodošli

00

Re: Time to money transfer

Charly napisal:


Za konec pa še vprašanje. Kako se je nekemu fishu najlažje preko setalitov prebiti na millions online glavni turnir. Izkoristil sem namreč priložnost reload bonusa, dobil 22$ ticket ter ga pretvoril v 109$ ticket. Za naprej pa nisem siguren. Je bolše proti definitivno boljšim nasprotinkom igrati Hyper ali turbo turnirje? Je bolje iti na 530$ in od tam na 10300$ ali na 1050$ in od tam na 10300$ Je bolše igrati nočno varianto setalita ko je podeljenih 5 ticketov ali ciljat na čim večji turinr z 30 (50) podeljenih ticketov. Jasno mi je, da so šanse slabe v vsakem primeru, toda... Kje se zdi edge projev nad mano še najmanjši, kje je največ variance, ki jo tukaj nujno potrebujem.

Vsi odogvori dobrodošli


Hyper

“Money is like a jealous lover. Ignore it and it will ignore you, or worse, it will leave you for someone who makes it a priority.” - GC
Discord: atathegreat#1231
00

Re: Time to money transfer

Ti pa toplo prioročam da dodaš winamax, da se naucis uporabljat hud in za lazjo analizo

“Money is like a jealous lover. Ignore it and it will ignore you, or worse, it will leave you for someone who makes it a priority.” - GC
Discord: atathegreat#1231
00

17

Re: Time to money transfer

420420 napisal:

Hyper

To sem nekako predvideval, kaj pa glede velikosti. Se je bolje s 30 folka borit za 5 ticketov al z 100 folka za 20? kje so večje variance?

Glede hud-a pa mislim, da so MTT micro še najmanj občutljivi na njegov izpad. Preprosto se igra proti toliko različnim igralcem, da je zelo težko doseči nek resen volumen handov, iz katerega bi potem lahko potegniil neke zaključke. Je pa winamax že zaradi svoje ponudbe definitivno v planu default/smile

00

Re: Time to money transfer

V tvojem primeru 100 folka za 20. Pri satelitih mislim da je manjsa varianca v vecjih fieldih


Glede HUD-a se pa ne strinjam stabo. VPIP/PFR sta vse, in ce mas nekje 50 handov na nasprotniku ze lahko prilagajas igro.. da ne govorim o markiranju handov in kasnejsi analizi v programu..


Ce meni uzames HUD mislim da prepolovim moj trenutni winrate

“Money is like a jealous lover. Ignore it and it will ignore you, or worse, it will leave you for someone who makes it a priority.” - GC
Discord: atathegreat#1231
00

19

Re: Time to money transfer

420420 napisal:

V tvojem primeru 100 folka za 20. Pri satelitih mislim da je manjsa varianca v vecjih fieldih


Glede HUD-a se pa ne strinjam stabo. VPIP/PFR sta vse, in ce mas nekje 50 handov na nasprotniku ze lahko prilagajas igro.. da ne govorim o markiranju handov in kasnejsi analizi v programu..


Ce meni uzames HUD mislim da prepolovim moj trenutni winrate

Glede analize se strinjam. HUD zadeve močno olajša. Prav tako se iz 50 handov da VPIP razbrati in prilagoditi igro. Tako da vsekakor koristno. Ko začnem igrati na winamax, ga bom obvezno uporabljal. S prejšnjim postom sem le mislil, da nekega cash grinderja neuporaba HUD-a skoraj paralizira, saj so tam pomembni še ostali stati. Iz 50 ali pa tudi 100 handov pa je nesmiselno nek turn c - bet freq. razbirat in modrovat.

Ps: Tvoje mnenje visoko cenim, saj vidim da imaš izkušnje na tem področju.

No dovolj govoričenja. Danes začenjam z nekaj turnirčki. Pa da vidimo, kako bo šlo.

00

Re: Time to money transfer

gl gl  default/club

“Money is like a jealous lover. Ignore it and it will ignore you, or worse, it will leave you for someone who makes it a priority.” - GC
Discord: atathegreat#1231
00

21

Re: Time to money transfer

Kratek update.

Žal s setalitom ni bilo nič. Po 15 minutah dobim s tam 25 BB KA. In tipček za mano se zbudi z asi. No pa drugič default/smile

Sem pa bil ta teden neverjetno zaposlen, tako da mi je uspelo odigrati le kakih 10 turnirčkov in nekaj več spinov. Se pa obeta boljši teden.

Gremo gremo!

00

22

Re: Time to money transfer

Jaz osebno sicer uporabljam HM3 in njihov hud, ampak če povem po pravici sem pravi noob pri temu.
Na vsakih 30 rok si ga mogoče pogledam, predvsem VPIP in steals, drugače pa si pomagam z zapiski, ki so izjemnega pomena in pa občutkom.

Tako da priporočam zapiske in color coding nasprotnikov.

Mat kurb*!!!
01

23

Re: Time to money transfer

Huh kako čas beži. Pa je mimo prvi mesec mojega projekta. Žal je bil to december, ko mi zaradi vseh obveznosti(beri božičnih zabav) nikakor ni uspelo najti dovolj časa za kak spodoben sešn. Na dan sem tako pokru lahko posvetil le uro do dve. Zato sem se posvetil spinom. Začel sem s 3 dollar spini, ko pa sem jih nekaj zmagal, sem presedlal na 10 dolarske. Tam je šlo kar dobro, dokler me v tem tednu ni zajel manjši downswing, ko sem izgubil vse, kar sem v prejšnjih tednih pridobil. Narava spinov je pač takšna, da si z lahkoto v pol ure v -10 buy inov. No ostalo mi je nekaj rakebacka, ki bo šel v BR za MTT-je. S spini sem zaenkrat opravil. Verjamem pa, da so krepko popravili mojo HU igro.

Danes je bila tako prva nedelja, po dolgem času, ki sem jo vsaj delno posvetil pokru. In uspelo mi je zmagati 1,1$ deep stack za 41,32$. Tako sem dan zaključil celo z nekaj plusa.

Sedaj BR znaša okoli 130 EUR. Tako bom micro stake turnirčkom dodal tudi kakega 5 dolarskega. Cilj pa je, v naslednjem tednu odigrati vsaj 3 sešne, kar znese okrog 24 turnirčkov. Z mizami ne pretiravam, saj se mi zdi, da pri več kot 6 mizah na enkrat, nivo moje igre pade. Tako bom zaenkrat dal prednost kvaliteti pred kvantiteto. Sem pač še v fazi učenja.

Gl on and off the tables default/cool  default/cool

10

24

Re: Time to money transfer

Po dolgi dolgi pavzi sem nazaj. Ko se je življenje študenta po izpitnem obdobju ravno lepo vrnilo v stare tirnice, je udarila ta corona.  Potrebne so bile resne reorganizacije življenja, ki so vzele ogromno časa. Tako mi enostavno ni zneslo spravit skupaj kakega resnega igralnega dneva. Imel sem kar nekaj časa, a nikakor po več ur neprestano, kar je osnovni pogoj za igranje MTT. Z žalostjo sem tako ugotovil, da mi nikakor ne bo uspelo odigrati nekega resnega volumna turnirjev. Vsaj v neki bljižni prihodnosti ne. Škoda sicer, saj v MTT-je rad igram, a tako pač je.

In tako se zgodi. Ko sem ravno sredi igre razmišljal o poker prihodnosti me je zadelo. Nesel sem namreč 3,3 Powerfest 3k GTD za 510  dolarjev. To mi je dalo nove energije,zato sem konec aprila poizkusil še nekajkrat poizkusil. A enostavno ni šlo.

Zato sem se, vsaj začasno, od MTT jev poslovil. Mojo pozornost pa so pritegnili partypokrovi ultra spini. Gre za isti princip kot običajni spin n go-ji, le da je začetni stack 300 žetonov, blindi pa se dvignejo vsako minuto. To seveda pomeni ogromno preflop igre, kjer se proti resnim regom zelo zelo težko ustvari zadostni edge. Pritegnejo pa spini tudi popolne fishe, ki se jim ne sanja, kaj delajo.

Tako sem se odločil, da teh 500 eur namenim raziskavi. Od petka do danes sem imel namen odigrati čim več ultra spinov za 20 dolarjev. Dodal sem še nekaj 10 dolarskih ter nekaj navadnih spinov za 50 dolarjev. Te so služili za primerjavo. Želel sem ugotoviti, če se da igro konstanto premagati. Vmes sem odigral še nekaj 10 dollar spin setaliteov za WPT. Dobil ticket za 55 dolarjev a se na samem turnirju žal ni izšlo.

V začetku sem sicer hitro padel do skorajšnjega busta, vendar sem se potem nekako pobral. Odigral sem okoli 400 spinov. In na koncu sem prišel nazaj na svojih 500 dolarjev. Treba pa je povedati, da mi je proti koncu uspelo zadeti 10x spin 20 ter ga dobiti. Prav tako sem danes zjutraj dobil rakeback za prejšnji teden. Brutalnost spinov pove tudi podatek, da sem v rake-u pustil 470 USD v 4 dneh resnega igranja.

Moje ugotovitve pa so sledeče. Playerpool je pomoje razdeljen na 4 različne tipe igralcev.

- Okoli 20 % igralcev je vrhunskih regov, ki imajo range naštudirane unulo. Igrajo praktično kot boti in proti njim je praktično nemogoče igrati. Tu prednjači predvsem igralec FREEQ7Z, ki je pomoje tip iz smartspin ekipe. Ko igra, ga imaš na vsaki mizi, kar igranje resno oteži.

- Drugih 20 % igralcev je močnih regov, ki igro razumejo in imajo dobro razdelane range. Vseeno pa se v njihovi igri pojavijo odstopanjana od optimalnih potez. Tako bi se ob intenzivnem študiju z njimi dalo igrati. ( Na tem nivoju še nisem, bi pa se ga dalo realno doseči).

- Naslednja skupina predstavlja okoli 40% igralcev. To so sicer regi, ki pa igrajo bolj po občutku. Imajo ideje kako igrati, načeloma pa ne uporabljajo solverjev in izkoriščajo minimalnih edgev, ki jih marginalni shovi in calli ponujajo. Sem bi zaenkrat uvrstil tudi sebe.

- Zadnjih 20% predstavljajo fishi. Nekaj jih igra slabo, nekateri pa katastrofalno. Tu govorim o call na 15bb openshove z Q6o in podobno. Pač nekaj random gumbe pritiskajo.

Pojavi se vprašanje, ali se da igro premagati. Zaenkrat je moje mnenje sledeče. Vkolikor bi bil možen table selection in bi se lahko izognil top 20%poola bi bila igra sigurno premagljiva. Zato sem z nečem podobnim poiszkusil sam. Ko sem opazil, da je za mizami preveč dobrih igralcev, sem enostavno izklopil klienta ter ponovno poizkusil čez nekaj ur. To sicer prinese igro ob vseh mogočih urah dneva, vendar je pomoje vredno.

Sedaj si bom vzel nekaj dni premora, ter premislil, kako naprej. Vkolikor se lotim spinov, bo potrebno najprej resno naštudirati range, ter se verjetno spustiti limito ali dve nižje. Bomo videli.

00

Re: Time to money transfer

S 25bi si šel igrati 20$ spine? Usa čast d nisi busto.

20