Tema: nov SNG projekt

Moj prvi projekt na tem forumu. Online poker igram že dobra tri leta, malce bolj zares pa zadnjega pol leta. Izključno igram speed SNG 33$ NL turnirje (10 igralcev) na Party-ju. Zakaj Party? Enostavno je dovolj slabih igralcev, da je igra zaenkrat premagljiva.

Torej, zadeve sem se pred parimi dnevi lotill malce bolj sistematično, z 900$ bankrola (30 buy-inov), kar bi naj v osnovi zadoščalo za igranje na tem nivoju. Seveda bomo strogo upoštevali bankroll default/smile

Trenutno je situacija naslednja:
V zadnjih treh dneh sem odigral 38 SNG turnirjev.

Stanje: +336 $
ROI: 26.79
ITM: 42.11% (4x1.mesto, 9x2.mesto, 3x3.mesto)

Zaenkrat torej zelo dober začetek projekta, največji problem so trenutno ta druga mesta. Zgleda, da mi HU igra ne leži, čeprav načeloma poskušam biti dovolj agresiven... vsak nasvet kaj popraviti je dobrodošel...

00

Re: nov SNG projekt

Long run se pri sngjih gleda v tisočih odigranih turnirjih.
Kar se pa tiče BR-ja pa rajš 50+ buy-inov.
Pa za tele buy-ine je počas sng wizard že zelo zaželen, še posebi če si želiš višje.
Sicer pa lep ranček!

mateyos.com
00

Re: nov SNG projekt

Mateyos napisal:

Long run se pri sngjih gleda v tisočih odigranih turnirjih.
Kar se pa tiče BR-ja pa rajš 50+ buy-inov.
Pa za tele buy-ine je počas sng wizard že zelo zaželen, še posebi če si želiš višje.
Sicer pa lep ranček!

Vem, sem šele začel, tako da jih zaenkrat še ni tisoč...Kar se tiče bankrolla, vsekakor je 50 buy-inov varnejša varianta, ampak bom trenutno s 30 poskusil, kar pomeni, da če padem pod 600$ preklopim na 22$ itd..za višje limite pa bom upošteval tudi ustrezen bankroll 45-50 buy in-ov.Hvala za nasvet. Glede software-a pa zaenkrat uporabljam PT3 in Tournament indicator.SNG wizard trial pa je tud že na računalniku, ampak še ga nisem naštudiral default/smile

00

Re: nov SNG projekt

Hmmm. Če igraš že 30+$ buyine se mi zdi da je 30buyinov kar premalo. Kolko miz kaj igraš naenkrat? Ker, ko pride downswing je 30 buyinov navadna nula. če igraš 15+ miz teh 30 buyinov lahko skuriš v treh sessionih. V treh urah si praktično brez BRja, če pa 4 tablaš bi ti mogoče šlo 30 buyinov skozi. Ne rpavim, da se spoznam kaj veliko na sngje, razen nekih osnovnih konceptov, ampak sodeč po prebiranju na 2+2 kaki swingi se jim dogajajo.... Še 8% ROI igralcem se dogaja, da imajo 50buyinov "normalnega" downswinga (spet je res da oni igrajo 20 miz in več), ampak še oni nebi šli z manj kot 50buyini igrat, tudi če bi imeli po 4mize hkrati samo odprte.
Si pa lepo začel, to je res. Nikar se ne ustraši, ko bodo šle zadeve dol, ker tako dobro ne moreš runnat dolg run default/wink, ko pride obdobje ko boš breakeven po 500 igrah.

u tell me exactly what u need and i will explain you very carefully why it cannot be done
00

Re: nov SNG projekt

1wayman napisal:

Hmmm. Če igraš že 30+$ buyine se mi zdi da je 30buyinov kar premalo. Kolko miz kaj igraš naenkrat? Ker, ko pride downswing je 30 buyinov navadna nula. če igraš 15+ miz teh 30 buyinov lahko skuriš v treh sessionih. V treh urah si praktično brez BRja, če pa 4 tablaš bi ti mogoče šlo 30 buyinov skozi. Ne rpavim, da se spoznam kaj veliko na sngje, razen nekih osnovnih konceptov, ampak sodeč po prebiranju na 2+2 kaki swingi se jim dogajajo.... Še 8% ROI igralcem se dogaja, da imajo 50buyinov "normalnega" downswinga (spet je res da oni igrajo 20 miz in več), ampak še oni nebi šli z manj kot 50buyini igrat, tudi če bi imeli po 4mize hkrati samo odprte.
Si pa lepo začel, to je res. Nikar se ne ustraši, ko bodo šle zadeve dol, ker tako dobro ne moreš runnat dolg run default/wink, ko pride obdobje ko boš breakeven po 500 igrah.

Kot sem omenil sem začel zelo počasi - igram samo dve mizi naenkrat, prvič zato, ker jih 16 naenkrat (33$ NL speed SNG) na partyju enostavno niti ni - naenkrat se dogajajo 3-4 tovrstni turnirji, drugič pa zaradi koncentracije. Zaenkrat še ne morem spremljati več kot dve mizi naenkrat...Ravno zato bankroll 30 buy-inov za začetek.

Glede downswinga pa ga že malce opažam, ROI mi je padel na 22% pri 65 odigranih SNG-jih, ampak pričakovano, saj je začetni del bil preveč lep. Rezultate bom objavljal za vsakih 100 odigranih turnirjev, vmes pa bom prilepil še kakšne zanimive hande za pokomentirati.

00

Re: nov SNG projekt

Ah, če pa igraš 2 mizi samo je pa druga zgodba default/smile Potem bi ti 30 banc skoraj moralo znesti. Pa SNG wizard še malo potreniraj pa boš vide, da bo šlo še boljše, čeprav si že zdaj verjetno ogromno notsov nasprotnikov narediš, ob igranju le dveh miz, kar je nedvomno +ROI.

Zadnji popravljal 1wayman (24-05-2009 12:39:14)

u tell me exactly what u need and i will explain you very carefully why it cannot be done
00

Re: nov SNG projekt

1wayman napisal:

Ah, če pa igraš 2 mizi samo je pa druga zgodba default/smile Potem bi ti 30 banc skoraj moralo znesti. Pa SNG wizard še malo potreniraj pa boš vide, da bo šlo še boljše, čeprav si že zdaj verjetno ogromno notsov nasprotnikov narediš, ob igranju le dveh miz, kar je nedvomno +ROI.

Ja, se trudim čim več stvari zabeležit...hvala z spodbudo in nasvete! default/smile

00

Re: nov SNG projekt

Še par handov za analizo:

1. All-in situacija za enega izmed igralcev, ostali smo samo štirje - po flopu sem se odločil zariniti all-in. Pravilno ali ne? Razmišljal sem v smeri, da imam 80% vsaj tega z višjim stackom premaganega, da dobim njegove čipe...načeloma tega ne delam, če je možnost da se igralec izloči
http://www.pokerhand.org/?4276418

2. Eden slabše odigranih handov. Vedel sem da sem močnejši od možakarja, glede na njegove prejšnje hande, vendar nisem razmišljal v smislu da sem % le malce spredaj. V teh speed SNG-jih je dobro biti vsaj 70:30 favorit pred all in-om, saj kličejo vse mogoče.
http://www.pokerhand.org/?4276389

3. Eden izmed handov leta - ne vem kaj je možakar tu hotel, kaj je iskal, ali je res vse čipe stavil na ubogega A s svojim monster kickerjem?  Skratka, mislim, da sem povsem pravilno odigral - poglejte pa sami kaj je sestavil...
http://www.pokerhand.org/?4276385

4. Tukaj sem se malce zaletel. Igra je bila zelo pasivna do tega handa, zato sem tudi agresivno odigral. Seveda si nisem predstavljal, da bo delilec kaj takega namešal v tej fazi igre...
http://www.pokerhand.org/?4276382

5. Še en hand, kjer sem prehitro porinil all-in in ostal brez denarja zaradi tega. Je to pravilna poteza v tej fazi igre ali ne?
http://www.pokerhand.org/?4276379

6. Še z raketami se včasih moraš na flush ven vlečt..
http://www.pokerhand.org/?4276378

7. Sovražim ko se kaj takega zgodi - majhna tolažba so $ default/smile
http://www.pokerhand.org/?4276376

8. Ta me je do sedaj najbolj bolel. Poceni flop, izvrsten draw - plačam dokaj drag flop na 15 outov na zadnja dva streeta (povejte če pravilno), sanjska karta na turnu (seveda še pričakoval izboljšan hand na riverju), nato pa se zgodi tole...ampak sem kasneje ta turnir s pametno igro kljub majhnemu stacku s katerim sem nadaljeval, celo zmagal. In to na koncu proti istemu igralcu default/smile
http://www.pokerhand.org/?4276373

9. Tukaj je en zanimiv hand - prosim pokomentirajte, če sem pravilno odigral. Igralec, ki sem ga klical je bil izredno loose - igral z velikim naborom handov in sem ga približno tudi dal na nekaj takega. Seveda nisem pričakoval klica za mano...
http://www.pokerhand.org/?4276370

10. Grozno! Morda sem premalo povečal na flopu? Premalo stavil na turnu? Po moje bi outcome bil enak tudi če bi vse zarinil. Prosim za komentar.
http://www.pokerhand.org/?4276362

00

Re: nov SNG projekt

Pa še en današnji hand:

http://www.pokerhand.org/?4276518

Spet (po stari navadi) sem se prehitro zaletel. Sicer sem ga check-raisal (dal sem ga na Ax).

Skratka narobe odigrano z moje strani - call bi verjetno bil boljši, glede na "scare cards" na flopu bi možakar verjetno čekiral, jaz tudi nato pa bi seveda vse zarinil na flush draw na turnu - kar bi nasprotnik seveda veliko težje klical...vaš komentar?

00

Re: nov SNG projekt

Pa še statistika po 74 odiganih turnirčkih:

Bankroll: 1.333 $   (+433 $)
ROI: 17.34
ITM: 36,49% (11x1.mesto, 9x2.mesto, 7x3.mesto)

00

Re: nov SNG projekt

Poker je včasih prav hecna reč...

http://www.pokerhand.org/?4316121

00

Re: nov SNG projekt

10 pr all inih. Pričakovan flush ali kara ali src. kr poletev si vseeno v igro. default/big_smile

drgač pa čist preveč ultra izy agresivno igraš za moj okus. Preveč lahko zarineš all in z 10kama naprimer. Al se samo men tko zdi? default/big_smile

Zadnji popravljal Ploront (03-06-2009 22:11:48)

00

Re: nov SNG projekt

Frorchy napisal:

10 pr all inih. Pričakovan flush ali kara ali src. kr poletev si vseeno v igro. default/big_smile

drgač pa čist preveč ultra izy agresivno igraš za moj okus. Preveč lahko zarineš all in z 10kama naprimer. Al se samo men tko zdi? default/big_smile

Morda pa res. Delam na tem, ampak raket pa res nikakor nisem mogel zapret, pa čeprav sem imel občutek da se bo nekaj takega  obrnilo. Drugače pa zarinem s takimi handami samo v določenih situacijah bodisi ko sem low stack, v poziciji ali pa proti tight igralcem. Sicer pa pri teh speed turnirčkih tudi ni preveč prostora za čakanje na nace v poziciji saj se blindi kar hitro večajo in se nato rado pripeti kaj takega.

00

Re: nov SNG projekt

Teh 10 handov je od kolkih handov skupi vn pobranih. Sei pravm vsa čast če ti BR tkole lepo raste. default/big_smile Sam imava dokaj različno igro ampak očitno bom jest mogu velik spremenit ker neki samo še od rejkbacka preživljam. default/big_smile

Drugače pa vso srečo pa prlimi čimprej spet kaj novega. default/big_smile

00

Re: nov SNG projekt

Frorchy napisal:

Teh 10 handov je od kolkih handov skupi vn pobranih.

odigranih 184 turnirčkov, cca. 8.500 handov

Frorchy napisal:

Sei pravm vsa čast če ti BR tkole lepo raste. default/big_smile Sam imava dokaj različno igro ampak očitno bom jest mogu velik spremenit ker neki samo še od rejkbacka preživljam. default/big_smile

Saj ne raste tako lepo default/sad sem trenutno na 1.490 $. Zadnje čase imam ful 4. mest - morda pa sem res preagresiven kot praviš...

Frorchy napisal:

Drugače pa vso srečo pa prlimi čimprej spet kaj novega. default/big_smile

00

Re: nov SNG projekt

http://www.pokerhand.org/?4332385

Sovražim ko se to zgodi - mogoče premalo agresivno preflop, ampak tudi če bi višal bi najverjetneje pobral samo blind. Tako pa sem ga na flopu dobil točno tam kot sem hotel - zadel je par in zarinil (tudi z njegovega stališča recimo da pravilno odigrano, glede na to kako agresiven igralec je). Nato pa river...

00

Re: nov SNG projekt

Z AA jest ne ovinikarim agresivno že na preflopu ker slowplayanje se ni nikoli obrestovalo ker se je prevečkrat zgodilo da je kaka ovca nardila lestvice in podobno. Tako da pomojem čist sprejemljivo odigrano bad stuff just hapens in ne sekeri se sei zdej že veš da na dolgi rok bodo vse dal nazaj verjetno pa še več. Aja ne vem on je odigral res agresivno pa vseeno veliko sreče na riverju. Sam če tko pogledamo veliko bolj se pomilujemo ko se nam zgodijo teli BBji kamlu pa pozabimo da smo mi s srečo večkrat nadigral njih kakor oni nas.

Raj prlimi kak dobr hand drgač bom začel dvomt da sploh delaš plus haha. Šala. Srečno pa poroči naprej glede na to da sm se sam tut vrgu v tele sngje pa vsaka informacija prav pride.

Btw kje igraš?

00

Re: nov SNG projekt

Frorchy napisal:

Z AA jest ne ovinikarim agresivno že na preflopu ker slowplayanje se ni nikoli obrestovalo ker se je prevečkrat zgodilo da je kaka ovca nardila lestvice in podobno. Tako da pomojem čist sprejemljivo odigrano bad stuff just hapens in ne sekeri se sei zdej že veš da na dolgi rok bodo vse dal nazaj verjetno pa še več. Aja ne vem on je odigral res agresivno pa vseeno veliko sreče na riverju. Sam če tko pogledamo veliko bolj se pomilujemo ko se nam zgodijo teli BBji kamlu pa pozabimo da smo mi s srečo večkrat nadigral njih kakor oni nas.

Raj prlimi kak dobr hand drgač bom začel dvomt da sploh delaš plus haha. Šala. Srečno pa poroči naprej glede na to da sm se sam tut vrgu v tele sngje pa vsaka informacija prav pride.

Btw kje igraš?

Igram pa na Partyu. Ti pa igraš kje in kaj?

Tale hand sem prilimal bolj zaradi analize - upam, da še bo kdo drug kaj pokomentiral.

Seveda, AA je potrebno agresivno odigrat, ampak v tej specifični situaciji bi pobral samo BB, zato sem se odločil slowplayat. Še vedno sem mnenja da je bilo pravilno odigrano - dobil sem ga tam kot sem ga hotel. River mu je pač dalo, j... ga.

00

Re: nov SNG projekt

BF sng 2,4 jackpot

00

Re: nov SNG projekt

Par hendov:

Enak turnir, enak nasprotnik, praktično dva zaporedna handa...
najprej tole:
http://www.pokerhand.org/?4356688
potem pa še tole:
http://www.pokerhand.org/?4356682

mojster pride v denar ti pa končaš četrti...sami presodite default/smile

pa še ta:
http://www.pokerhand.org/?4356646

Preflop se jih je preveč "šlepalo" zato sem samo klical, na flopu sem klical minimalno stavo - mislim da pravilno (praktično zastonj karta), na turnu sem zadel set, iz previdnosti samo klical - na boardu je bil flush, možna lestvica. River mi naredi full - na njegovo stavo sem zarinil -  prvič zaradi tega ker sem ga dal na flush, drugič pa če bi slučajno z kakim J6 vletel, bi ga moje sedmice premagale. JJ, še manj 66 pa nikakor nisem pričakoval. Tip me je praktično ubil na začetku turnirja - sem se vseeno na koncu izvlekel do 3. mesta ( http://www.pokerhand.org/?4356710 - malce nepremišljeno morda).

00

Re: nov SNG projekt

Eno vprašanje:

koliko naj bi bil normalen ROI pri SNG?

Jaz ga imam po 260 odigranih turnirjih (in enem zajetnem downswingu) 17%.

Zadnji popravljal maliprofi (15-06-2009 14:35:28)

don't be so quick to judge me.
after all, you only see what i choose to show you
00

Re: nov SNG projekt

Mislim da je 17%  zelo dobro - javi če bo tako ostalo tudi po več kot tisoč turnirjih..Seveda pa se uspešnost ROI niža z višino buy-ina..

Jaz sem po cca. 340 odigranih na 12%...na long run pa optimistično pričakujem 10% default/smile

Vso srečo naprej!

00

23

Re: nov SNG projekt

maliprofi napisal:

Eno vprašanje:

koliko naj bi bil normalen ROI pri SNG?

Jaz ga imam po 260 odigranih turnirjih (in enem zajetnem downswingu) 17%.

260 turnirjev je veliko premajhen vzorec za kaj merodajnega.
Drugače je pa ROI odvisen od višine buyina in pa od števila miz ki jih igraš hkrati.

Enkrat sem našel tole tabelco na internetu:

11s - 25% ROI
20s - 20% ROI
33s - 16% ROI
55s - 13% ROI
109s - 10% ROI
215s - 7% ROI

To so zelo dobre ROI številke po nivojih za človeka ki špila 4 mize hkrati. Če na dolgi rok dosegaš tole, potem ti ne bo hudega kar se denarja tiče. default/smile

00

Re: nov SNG projekt

Po tej tabeli sem jaz pod povprečjem.
Igram namreč 6,5 SNG-je.
Nekaj ih je bilo 11, a ti so bili bolj za "vohanje tam zgoraj"....

don't be so quick to judge me.
after all, you only see what i choose to show you
00

25

Re: nov SNG projekt

Lol dej malo razmisli default/wink Povprecje je vedno negativno, saj hisa pobere rake oziroma pri SNGjih fee.  default/cool Mislis da hise dajejo kes dobrim igralcem?

17% ROI je cist cool sploh ce si se zacetnik. Delaj na igri in uspeh ne bo izostal.

F.Preseren.: Pij, jej in kavsaj za vecnost se ne ravsaj!
00