Tema: RNG in roboti

Sicer je v ang. jeziku ampak vseeno, se mal vpraša človek...

Are Poker Rooms Stealing?

If you have a good programmer, an offshore computer server and you seem genuine, you too can have your own billion dollar poker empire. This is not meant to be a joke of any kind. This is seriously how it can be done and possibly how it was already done by many poker rooms!

This information is for educational purposes only. PokerRNG does not support the views expressed herein and insists that you do not take part in any activity of this kind.

First you will need to build software for Internet users to be able to play poker. Get your offshore computer server and setup your web site. This will obviously take some money but not as much as you think. If you were a knowledgeable programmer you would be able to make a poker room that specialized in just Texas Hold Em to start with. If you wanted to go all out you could add in all other versions as well. You would then program the software in your favor by adding in computer players that worked for you. These computer players would be the equivalent to playing a computer in chess. The only difference is that these computer opponents play Hold Em against your real live players who in turn think these robots are other human players.

If you have enough money at the start of this project to bribe big name poker players to join your crew you would have an instant one up on other sites. You can splash these poker pros faces all over your poker software to make it look even more genuine. “Play with the Pros and get in on the action!” could be your slogan.

Poker Room Robots

I’ve already touched on the subject of poker room computer opponents. We know there are some software robots available to players to use on sites but how about robots used by the sites themselves? It’s entirely possible that the sites use robots to make them even more money. Now the big question that is on your mind is why would a site do this? Why would a site deliberately steal money from their players? Wouldn’t the players get tired of losing and leave the site?

That’s a great question but ask yourself this... If you were playing poker and you took some bad beats but then won some money back to even you out plus a few extra dollars, would you care? Of course not, in fact, it would keep you right where you were!

The poker room software can track players by profit. Every player is monitored and a balance is kept throughout all players. When a new player joins the site they are allowed to win against the sites robots at first. Slowly they start to lose money to the point where they have no money. If they lose everything and do not deposit the site will send them an email telling them they have free money waiting in their account to try again. The site wants them back as players. If they lose all of their money and re-deposit again the site now knows that this player ID will deposit again with little work to be done on the part of the site. The site robots have easy access to this information and allow the player to win a decent amount of money.

This makes the player think it is very possible to make money on the site. The robots track the player statistically and test what limits are being played and how much is being wagered. The robots then rate the player to know how much they can take from the player without losing them. For the players who continually deposit money and lose it and then instantly put more money in the account, the robots keep draining these people. These are the people who are all over the Internet losing money daily and being completely ruined. These are the people who are raising or calling an All-In with AA and losing to 49 full house. These are the people who have played great starting hands with no luck and have played garbage hands with no luck. They have no idea what to play anymore or how to proceed. All they know is that they want to win their money back but it is impossible without the proper software or strategies.

The players who are a flight risk that do not deposit much and play lower limits are kept around and untouched. They are even allowed to win more hands than usual. The site allows them this freedom so they stick around. These players are needed to keep the rake fed at all times and also praise the site when others complain. So why would people stay on the site if they continue to lose over and over again? It’s called human nature and one of the worst human traits is not knowing when to quit while gambling. It is programmed as greed in all human beings, some are more controlled by it and others are able to stop. These humans that are controlled by greed are the ones that will keep depositing until they are broke. Even if they lose time and time again they will keep coming back. If they don’t come back for a while the next time they do come back they are allowed to win to restore their faith. After that initial win they are continually drained time and time again and the cycle starts all over.

Is this how it really works? That is for you to decide but all of this is possible and actually not hard to keep track of at all. If you have ever visited some of the poker tracking web sites online, you can enter in a player id and the site will tell you the stats of that player. It will even label them as a fish or a shark. If simple web sites are able to do this I would think a billion dollar operation does the same thing only on a higher level.

The players are controlled by both the RNG and the site robots. The RNG will deal them complete garbage if they are to lose to keep the cycle even. If there are no robots on the table the RNG will also be in charge of picking the winner each time. Remember, the RNG can put more luck in favor of those who do not deposit a lot because they know the mass depositors will be back again to keep the rake crowd happy.

If you have taken a break from online poker and then returned do you notice you win more? Some would say that the time off gave you a better picture of the game and you were playing wiser. However, next time you do this, you’ll see if you call with complete garbage you’ll be flopping straights, flushes and full houses. Your pocket aces will turn into four of a kind aces and your pocket twos will make trips on the flop to kill your opponents pocket aces. Three people at the table will have a pocket pair and your hand will miraculously make trips again. Try it out and I guarantee you will be amazed. Just watch out because after you win a few extra bucks you’re new found luck will turn into bad news fast even if you are playing only top rated hands. Your pocket pairs will be long gone and you’ll be dealt 38o for eternity.

Zadnji popravljal fortrajber (22-06-2009 12:02:09)

Ne jemlji lajf preveč resno, ker so te že ob rojstvu nafukal na polno!

Re: RNG in roboti

jst pravm, da je tole ena lepa teorija zarote in tolazba za tiste k jim gre slab in nocejo napak iskat v svoji igri. Pol je pa vse nastiman:P

00

Re: RNG in roboti

Če mene kdo vpraša, teoretično je možno, ampak na visokih limitih, šuder se nebi splačal, razen če bi vsak drugi bil "robot". Kaj pa vem...

Ne jemlji lajf preveč resno, ker so te že ob rojstvu nafukal na polno!

Re: RNG in roboti

Js mislim, da v toliko letih online pokra tole verjetno ne bi ostalo skrito, če bi bilo res..

00

Re: RNG in roboti

Kolikor sem lahko izbrskal, je tole z ene strani, kjer naj bi prodajali en software, s katerim lahko vidiš flop še preden razdeli karte, lol default/smile

http://www.pokerrng.com/

00

Re: RNG in roboti

http://translate.google.com/translate?j … ry_state0=

00

7

Re: RNG in roboti

Boti so definitivno realnost. Dvomim pa, da bi jih runnala hisa (ki ze tko al tko pobere hude vsote $)

00

Re: RNG in roboti

večina igralcev, ki pravi, da je ta zadeva, Propanje rake-a , potov pri online igralnicah, nemogoča, neizvedljiva oz. nepotrebna, gleda preveč subjektivno na online gambling z vidika igralca in entuziasta, idealista v statistiko in verjetnost.
Treba je pogledati z vidika igralnice, kjer je edina stvar ki je pomembna: zaslužek in ohranjanje števila aktivnih igralcev ter pridobivanje novih. Igralnici ni v interesu da ima dobre igralce, temveč čim več slabih in to čim dlje časa. Dobri so absolutno nezaželjeni. Razen zvezd. Ki so namenjeni promociji.
Primer (fiktivni):
-igralnice imajo domače igralce (bot-e) -zgoraj omenjena fortrajberjeva zadeva- ki se pridružijo igro, kadar je število fizičnih,pravih igralcev premajhno ali pa pade generairanje rake-a pod sprejemljivo statistično mejo. Ti "igralci" niso namenjeni lupljenju in krekanju, temveč spodbujanju igre in povzročanje večjih potov. Statistično so boti napravljeni da so v minimalni izgubi, vendar je igralnica zaradi njihovega udejstvovanja v igri zaradi generiranega rake-a v večjem profitu.
-igralnice (tudi affiliate-i-vendar ne tolikšne kot matični site) imajo možnost pri lastnem softveru določene nastavitve pri random generatorju, eno od teh je preferiranje. Vendar da se razumemo. TO ne pomeni 100% dominacija enih in istih igralcev, ampak nekaj promil, kar se na precejšnje število handov pozna. Če ne drugega, pride rešilni hadn toliko bolj do izraza in se zapeče v psiho gemblerja, da ima srečo, relouda, deposita in nadaljuje z igro, dober igralec pa sprejme bad beat z izgovorom kot obveznega statističnega popuša.

Dejstvo je, da se o online naštimanciji govori že dolgo. In se še bo. Tudi stvari so se že zgodile. In se še bodo. Online kontrole ni. Je le zaupanje strank. Pa vendar ljudje še kar igrajo. In še bodo. Osebno sprejmem in sem prepričan (kot računalniško izobražen in razgledan posameznik), da je določen del nastavljen (časovna omejitev turnirjev, procentualno preferiranje) vendar se z veliko količino igralcev in handov ta procent še nekako porazgubi.
Jeba je bolj, če pride do verzije Absolut pokra in superaccountov. In to me razpizdi.
Prvič: ker ti frajerji ne najebejo in se z vtetoviranim FU sončijo na Karibih
in
drugič: ker jaz nisem na njihovem mestu...

Zadnji popravljal biaggo (22-06-2009 15:20:23)

The real measure of your wealth is how much you'd be worth if you lost all your money...
00

Re: RNG in roboti

Dej mi še tole preved, ko si glih pr stvari:

Če si hotel iti ven vse lahko dodate v vseh drugih različicah kot dobro. default/lol default/lol default/lol default/lol default/lol default/lol default/lol

Ne jemlji lajf preveč resno, ker so te že ob rojstvu nafukal na polno!

Re: RNG in roboti

Treba je pogledati z vidika igralnice, kjer je edina stvar ki je pomembna: zaslužek in ohranjanje števila aktivnih igralcev ter pridobivanje novih. Igralnici ni v interesu da ima dobre igralce, temveč čim več slabih in to čim dlje časa. Dobri so absolutno nezaželjeni.

Se nekako ne strinjam oz. ne razumem točno. Zakaj bi igralnica imela rajši slabše igralce kot dobre ob predpostavki, da obojni igrajo enako časa na strani. Oni služijo samo z rake-om(odmislimo zdaj bote in podobne neumnosti) in mislim, da imajo z dobrimi igralci dejansko več profita dolgoročno kot s slabšimi. Dobri igralci igrajo več časa, igrajo več miz. Če naprimer pogledamo high stakes na fulltiltu vidimo, da veliko igralcev ni v nekem hudem profitu, ampak si regularci dejansko vozijo denar sem in tja ob tem pa seveda služi fulltilt.

To z boti pa se mi zdi mogoče možno na kakšnih manjših čudnih straneh, pa še tam bi se pomoje zelo hitro opazili boti. Kolikor mi je tudi znano, še nihče ni napisal bota/programa, ki bi profitno igral NL holdem na limitih višjih od 1/2$ (niti nisem prepričan, da ga je kdo za nižje limite), kaj šele PLO in ostale igre.

00

Re: RNG in roboti

fortrajber napisal:

Dej mi še tole preved, ko si glih pr stvari:

Če si hotel iti ven vse lahko dodate v vseh drugih različicah kot dobro. default/lol default/lol default/lol default/lol default/lol default/lol default/lol





dela a default/smile) haha:lol:

00

12

Re: RNG in roboti

Gularch napisal:

Treba je pogledati z vidika igralnice, kjer je edina stvar ki je pomembna: zaslužek in ohranjanje števila aktivnih igralcev ter pridobivanje novih. Igralnici ni v interesu da ima dobre igralce, temveč čim več slabih in to čim dlje časa. Dobri so absolutno nezaželjeni.

Se nekako ne strinjam oz. ne razumem točno. Zakaj bi igralnica imela rajši slabše igralce kot dobre ob predpostavki, da obojni igrajo enako časa na strani. Oni služijo samo z rake-om(odmislimo zdaj bote in podobne neumnosti) in mislim, da imajo z dobrimi igralci dejansko več profita dolgoročno kot s slabšimi. Dobri igralci igrajo več časa, igrajo več miz. Če naprimer pogledamo high stakes na fulltiltu vidimo, da veliko igralcev ni v nekem hudem profitu, ampak si regularci dejansko vozijo denar sem in tja ob tem pa seveda služi fulltilt.

To z boti pa se mi zdi mogoče možno na kakšnih manjših čudnih straneh, pa še tam bi se pomoje zelo hitro opazili boti. Kolikor mi je tudi znano, še nihče ni napisal bota/programa, ki bi profitno igral NL holdem na limitih višjih od 1/2$ (niti nisem prepričan, da ga je kdo za nižje limite), kaj šele PLO in ostale igre.

Princip dobre online igralnice je : softwer, ponudba rejka, iger, turnirjev in najbolj bistveno; čimvečje število ovc!
Ni ovc, ni igre. Proji se med seboj ne bodo pili, razen iber hajstejkerji.In še tam je na 200k pota rejk 5 $. Tu ni pomemben zaslužek , ampak promocija.
Zakaj misliš da se uporablja HM, zakaj se selekcionira mize, zakaj se označuje igralce, zakaj se delajo poker-gembl stereotipi (italijani)? Brez ovčarskega jedra si sajt nikoli ne bo ustvaril imena.Ovce-začetniki igrajo zaradi razburljivosti igre, radovednosti, zakockanosti.Proji za denar.In če bo pro preveč izgubljal na enem sajtu, bo šeu drugam, iskat loose igro. Ne bo vztrajal pri svojih pokerpro buddies, ker mu je všeč, da je v pravi družbi...

The real measure of your wealth is how much you'd be worth if you lost all your money...
00

Re: RNG in roboti

Ja ok se popolnoma strinjam s tem, ampak še vedno ne razumem, kako bodo boti ustvarili te ovce. Razen če so roboti sami ovce, ampak potem pa ne razumem kako dolgoročno prinašajo denar online igralnici.

Igralnici je pomoje v največji interes, da na veliko oglašujejo ter z bonusi probajo pridobit čimvečje število ovc. Ni mi jasno zakaj bi igralnice probale igrat ilegalno igro/nastavlat bote/prirediiti statistiko/karkoli in pri tem tvegajo propad/zapor, če pa lahko popolnoma legalno poslujejo z milijonskimi profiti.

00

14

Re: RNG in roboti

Gularch napisal:

Ja ok se popolnoma strinjam s tem, ampak še vedno ne razumem, kako bodo boti ustvarili te ovce. Razen če so roboti sami ovce, ampak potem pa ne razumem kako dolgoročno prinašajo denar online igralnici.

Igralnici je pomoje v največji interes, da na veliko oglašujejo ter z bonusi probajo pridobit čimvečje število ovc. Ni mi jasno zakaj bi igralnice probale igrat ilegalno igro/nastavlat bote/prirediiti statistiko/karkoli in pri tem tvegajo propad/zapor, če pa lahko popolnoma legalno poslujejo z milijonskimi profiti.

Namen hišnih botov je
-propanje igre (večanje pota, posledično rejka)
-ustvarjanje navidezno večjega števila aktivnih igralcev

Ne govorimo o ilegalni igri. Tukaj ni nič nezakonitega. Kaj je pa moralno oporečno oz. nepošteno , je pa druga stvar. Ob razkritju igralnica kvečjem tvega slabo ime, kar pa ljudje hitro pozabijo.
O stvareh, ki jih omenjamo, se predvsem osredotočamo na še neuveljavljene igralnice; igralnice , ki si iščejo svojo čisto novo klientelo. Največjim networkom trenutno tega ni potrebno počet. Mogoče so tu pa tam kakšne izjeme...
Treba je vedet, da postaviti svojo online poker igralnico, ki naj bi bila uspešna, ni hec. Kupiš softver, malo oglašuješ in že pritekajo cekinčki... Ne ne...
Individualni začetni neodvisni sajt odpret je noro težko. Ker iščeš čisto nove igralce brez predhodne baze ,ne pa kot je na affiliates sajtih, kjer si igralce delijo in dobivajo procente od rejka, ki ga generira vsak njihov nov igralec...
Zato so tudi vzvodi za dosego cilja pri teh stvari zelo različni in dvomljivi.

Zadnji popravljal biaggo (22-06-2009 20:18:19)

The real measure of your wealth is how much you'd be worth if you lost all your money...
00

15

Re: RNG in roboti

Če logično pomislim mora igralnica za svoj obstoj imet uravnoteženo ekonomijo, v sistemu mora ves čas bit zadostna količina denarja. Dotok denarja z depoziti mora pokrivat cashout-e regularnih igralcev in igralnico v obliki rakea. Vedno več je dobrih igralcev, ki študirajo igro in jo tudi premagujejo, kar pomeni manj depozitov in s tem manjši dotok denarja v sistem. Da pa se v sistemu ohrani ravnotežje med dobrimi in slabimi igralci, bi lahko obstajala možnost da bi bil RNG naklonjen statistično slabšim igralcem in bi s tem uravnovešal sistem ter umetno zadrževal denar v obtoku. To je pomojem edini razlog ki bi ga igralnica lahko imela, da bi prilagajala RNG oz. na kakršnikoli drug način "goljufala".

Mislim pa da je čas, ki ga porabimo za kovanje teorije zarote, bolje namenit študiju igre. Teoretično nas tako ali tako lahko v realnem življenju lahko goljufajo na vsakem koraku (ponarejanje denarja, digitalno bančništvo, kreditne kartice, zaokroževanje decimalk, tatvine, prevare, vinjete, davki, konec koncev tudi nepravično deljenje kart pri živi igri v casinojih itd itd.)

Kadar zmagovalec naredi napako, reče:" Zmotil sem se" in se iz tega nekaj nauči.
Kadar zguba naredi napako, reče:" To ni bila moja napaka" in za krivdo obtožuje druge.
00

Re: RNG in roboti

Vojko napisal:

Mislim pa da je čas, ki ga porabimo za kovanje teorije zarote, bolje namenit študiju igre. Teoretično nas tako ali tako lahko v realnem življenju lahko goljufajo na vsakem koraku (ponarejanje denarja, digitalno bančništvo, kreditne kartice, zaokroževanje decimalk, tatvine, prevare, vinjete, davki, konec koncev tudi nepravično deljenje kart pri živi igri v casinojih itd itd.)

Dobr point! default/smile

00

Re: RNG in roboti

Jaz miselm, da nobena igralnica ne bi bla tok neumna, da bi si zavoljo teh neki dolarjev, ku bi ji cukl z boti, bla prpravlen tvegat  izgubo celotnega biznisa ( št. igralcev) , dans ku so vsi z HM al pa PT3 itak ni možn, da kej čudnga ostane skritga!....

Drgač j res,da bi lahk vse priredil tko ku njim paše, ker u pokru je vse mogoče tud, da ti poker skrekajo!

http://www.pokerhand.org/?4152697

in ne morš nikol dokazat, da j blo to naštiman, ker je pač preveč možnih varjant




poker sam po seb je pa itak tak, da ga lahk špila pro al pa bedak pa sta na kratki rok bol ko ne 50:50

pr šahi j ž mal drgač:)

......ker igralc, ki bi vidu, da se je nek dovolil kradit, tja pač ne bo več pršu, in tuki mislem, da endina stavr ku j sploh še pomembna dos pr miljon poker hišah, je podpora igralcem, vlka baza ovc default/smile, ter 100% zaščita!!!

Drgač pa se s trinjam z Vojkotam, tud jaz sm mel že miljon izgovorv, ko so me pil, da j sajt kriv, da je vse naštiman.... sam pol s trezno glavo pač vidiš, da si ti ovca ne sajt!!!!!!



Eduaction to all people default/smile

00

Re: RNG in roboti

limeni333 napisal:

sam pol s trezno glavo pač vidiš, da si ti ovca ne sajt!!!!!!

   
Legenda  default/smile

00

Re: RNG in roboti

biaggo napisal:

Osebno sprejmem in sem prepričan (kot računalniško izobražen in razgledan posameznik), da je določen del nastavljen (časovna omejitev turnirjev..

O tej možnosti sem razmišljal že tudi jaz.
Zadnje čase igram samo SNG-je. In ogromnokrat se mi je zgodilo, predvsem proti koncu turnirja, da sem izgubil z recimo AK proti A7, ali z QQ proti 55 in podobno. In kar je še huje,klical je človek, ki je imel več žetonov kot jaz in s tem sem posledično izpadel.
Vendar pa moram reči, da sem recimo, ko sem bil chipleader imel zelo močan hand, pa je poskušal kakšen shortstake krasti, pa se mu n izšlo. Seveda se stvar ne dogaja samo meni, ampak tudi drugim. Ponavadi zmaga tisti, ki ima več žetonov, predvsem proti koncu SNG-ja.
Tako, kot vsi drugi, sem si rekel, da je nemogoče, da bi bilo kaj nastavljeno. Res je tudi, da če so taki  hendi porazdeljeni (recimo, da stran pazi, da nikogar ne oškoduje), da je turnirčka prej konec in prej prej se prijaviš na naslednjega, prej jim daš rake.

Prav tako bi lahko bilo pri Cashgame. Vsak igralec 2x na dan gre all in z močnejšim hendom, ovca ga kliče in dobi. All in pot je velik,zato je večji rake. Spet pa pazijo, da te ne oškodujejo in ti vrnejo tako, da z KJ premagaš ase in pozabiš, da so ti jih pred pol ure skrekali, saj si denar, ki si ga takrat izgubil , dobil nazaj. Hiša pa ima večji rake. Recimo da na  nizkem limitu, 0,10/25, pot je bil 2x po 50 €, rake je torej 5€.
Ni veliko.
Ampak če to naredim 100.000 x na dan, pa si z lahkoto privoščim tatoo FU in grem na Karibe.
In Iveyu, Jezusu, Gusu in še nekaj drugim kompanjonom plačam startnino za WSOP in jim dam nekaj žepnine.........

don't be so quick to judge me.
after all, you only see what i choose to show you
00

20

Re: RNG in roboti

brisite prejsni  post ker poneumlja ljudi

Zadnji popravljal gemblr (25-06-2009 02:41:48)

00

21

Re: RNG in roboti

gemblr napisal:

brisite prejsni  post ker poneumlja ljudi


zakaj že ??? argument???

http://www.ireport.com/docs/DOC-27086

Zadnji popravljal biaggo (25-06-2009 02:51:10)

The real measure of your wealth is how much you'd be worth if you lost all your money...
00

22

Re: RNG in roboti

Sem ze prevec brav o teh robotih sm pihno 700 v dveh urah ( nl100 ) cist sem zacno prevec po sili igrat ne mors vrjet kk lahko podzavetno neka vpliva na tebe . Res pa je da jim je dajalo tk kot ze dovgo ne.

Zadnji popravljal gemblr (25-06-2009 04:47:30)

00

Re: RNG in roboti

Ja ravno o tem sem razmišljal tudi jaz.
Res je, da je razmerje hendov, ki sem jih na tak način izgubil, proti hendom, ki sem jih zmagal, približno enako, tako da verjetno nisem bil direktno oškodovan, sem pa na tak način odigral več turnirjev in jim pustil več rejka.
Ker imam trenutno na sngjih plus, je s tem moj plus večji, istočasno pa imajo tisti, ki imajo minus, zaradi večjega števila odigranih turnirjev večji minus.....

Bom počakal, da se nabere nekaj tisoč sngjev, potem pa analiza takih situacij.
da bomo videli, če je statistično možno, ali se mi to samo zdi. je pa malo čudno, da se zdi enka stvar večim ljudem....

Zadnji popravljal maliprofi (25-06-2009 11:58:13)

don't be so quick to judge me.
after all, you only see what i choose to show you
00

24

Re: RNG in roboti

Kaj pa marsovcev nebomo odkrival ko smo ze pri taki temi ?

PunBB bbcode test
00

25

Re: RNG in roboti

idl3r napisal:

Kaj pa marsovcev nebomo odkrival ko smo ze pri taki temi ?

mam jst enga u hlačah, te bom spoznau z njim, pa se bota nmal rokovala...

The real measure of your wealth is how much you'd be worth if you lost all your money...
00