[NL4] QQ preflop- napaka?

[matjabre]

?
____________________
Holdem Manager, No-Limit Hold'em Ring
Small Blind: $0.02
Big Blind: $0.04
UTG ($4.32)
MP ($4)
CO ($3.28)
BTN ($3.63)
SB ($4)
BB (Hero) ($5.34)
Dealt to BB (Hero)

Preflop: (Pot is: $0.06)
UTG folds, MP raises to $0.12, CO & BTN fold, SB raises to $0.32, BB (Hero) calls $0.28, MP raises to $4 (All-In), SB folds, BB (Hero) calls $3.68
Flop: (Pot is $8.32, 2 players, 1 all-in)

Turn: (Pot is $8.32, 2 players, 1 all-in)

River: (Pot is $8.32, 2 players, 1 all-in)

Showdown:
MP shows

(Full House, Twos over Kings)
BB (Hero) shows

(Full House, Twos over Queens)

Total Pot: $8.32 | Rake: $0.41
Winners:
MP wins $7.91

[GPaulo]

Niti ne. Kake statse ima MP? Lahko pf 4betneš in potem pokličeš MP shove. Njegov range je lahko tu vse od AJs+,99+.

[matjabre]

GPaulo wrote: Niti ne. Kake statse ima MP? Lahko pf 4betneš in potem pokličeš MP shove. Njegov range je lahko tu vse od AJs+,99+.

MP je unknown, igrali smo par handov.

[Jonas_G]

Čisti cooler. QQ se ne zapira preflop na 6max mizah in pika.
Iz radovednosti sem filtriral QQ hand in tu je dokaz da je ev+
Sample je 1M+ handov js sm dubu pa QQ manj kot 5k krat confirmed rigged!

[GaKo]

Jonas_G wrote: Čisti cooler. QQ se ne zapira preflop na 6max mizah in pika.
Iz radovednosti sem filtriral QQ hand in tu je dokaz da je ev+
Sample je 1M+ handov js sm dubu pa QQ manj kot 5k krat confirmed rigged!

dej preflop AI filter še...

[Jonas_G]

GaKo wrote:
dej preflop AI filter še...

Ne najdem. Hočeš rečt da se je -ev stackat s QQ? ti foldaš preflop?
Kokrkol, moj odgovor na OP vprašanje je: ne, ni napaka.
Če pa kdo drug drugače misl pa naj obrazloži :P
*cough* nit *cough*

[onlinek3xxx]

kko pa je pr FR mizah, je isto pf all in? Ker sem velikokrat v dilemi...

[Jony86]

@Jonas_G
Tvoj graf ne odgovori na vprašanje, ki je postavljeno v temi. Ti si podal graf, ki nam pove ali je EV+ igrati z kombinacijami QQ. Kar je pa kristalno jasno, da bodo premium handi, če so odigirani pravilno na dolgi rok prinašali največ bb/100. Niso asi zastonj najbol profatibilen hand.
Moje mnenje je, da bi za odgovor na to vprašanje bilo potrebno malo več kot pa le da/ne. Sam še vedno igram micro limite (NL25,SH) in tudi tukaj še niso vsi igralci sposobni 4betat kot bluff, zato ko greš z QQ preflop allin nimaš v glavi najbolj samozavestnega pogleda, saj če igralce ne vidiš veliko 4betat in ogromno klicat 3bete ti je jasno, da je njihov 4bet/5bet zelo močan.
Meni se zdi bolj primerno narediti analizo, ki bo upoštevala proti kakšnemu igralcu/ v kakšnih okoliščinah(pozicije, ostala akcija pred/ za nami) je QQ pre allin upravičen. Zame je proti nekaterim easy 3bet/4bet/5bet war, proti drugim spet ne.
Proti nekemu pasivnemu igralcu, ki npr cold calla 3bet z ak, oz ne 4beta ak je allin pre z QQ EV-, proti nekomu, ki se zaveda dinamike 3bet/4bet-anja je QQ defenitivno EV+.
Se pa strinjam, da proti neznanemu igralcu nikoli ne zaprem QQ in je to v 100% stacking hand. Še vedno imamo proti njegovemu najbolj tight rangu več kot 50 % equitija ( 16 combos AKo,AKs vs 12 combos AA,KK vs QQ split).

[maliprofi]

@ jony86
QQ vs QQ+, AKs AKo si 40:59 underdog
QQ vs JJ+, AKs AKo si še vedno 47:52 underdog
vsaj pokerstove trdi tako....

[Jony86]

@maliprofi
Da se razložim Ko imaš v potu že 25bb-jev (100bb stack) v potu ne potrebuješ 50% equitija da je poteza EV+. EV+ naj bi bila pa tista pri kateri imaš več kot 50% - rake. V tem primeru pa z foldanjem delaš minus, z klicanjem pa plus oz EV 0.

[Jonas_G]

Jony86 & @GaKo
Sem se potrudu ter filtriru samo preflop all in.
poteza s katero imam v 1M handih 536 bb/100 in ne, NIKOL ne foldam QQ preflop pa naj bo še tok tight reg.
Tko da še vedno ostajam pri svojih trditvah

[GaKo]

Jonas_G wrote: [quote=GaKo]
dej preflop AI filter še...

Ne najdem. Hočeš rečt da se je -ev stackat s QQ? ti foldaš preflop?
Kokrkol, moj odgovor na OP vprašanje je: ne, ni napaka.
Če pa kdo drug drugače misl pa naj obrazloži :P
*cough* nit *cough*
it depends...vse je odvisno od dinamike...NL25+ jih vsekakor ne foldam..
na nanotih maš pa fishe ki se pač ne stekajo preflop z slabšim kokr AA in KK...in maš fishe k se z usm DD

[rullete]

pa tud na nl25+ se najde kak spot, ko pomoje lahko foldaš QQ

[ghost2000]

it depends...vse je odvisno od dinamike...NL25+ jih vsekakor ne foldam..
na nanotih maš pa fishe ki se pač ne stekajo preflop z slabšim kokr AA in KK...in maš fishe k se z usm DD

Semi Fishi??? :lol: