Stejk - garancija

[Mutzyy]

Ker so se oziroma se bodo začele na stejking področju zopet dogajati milorečeno "čudne" stvari imam naslednji predlog:
Vsak ki se odloči za stejk je dolžan na poseben račun nakazati kavcijo v višini 10 % vrednosti stejka. Le-ta se mu vrne, če stejk izvede korektno (to pomeni redni updejti in korekten odnos do stejkerjev - ni pa tu mišljen bust, ker to se pa lahko usakemu zgodi).
S tem denarjem (če kdo ne bi izvedel korektnega stejka) bi se poplačali ogoljufani stejkerji. Seveda tudi stejkanec, ki ni korektno izvedel stejka nima več pravice zaprosit za stejk.
Predlagam tudi ustanovitev častnega razsodišča za te zadeve, v primeru, da je treba odločit a je stejk korekten ali ni.
Al pa preprosto pošljemo prositelje na internetne strani, kjer je stejking bolj organiziran (Chipmeup) tle pa lahk sam povejo, da so se dal stejknit..
Še to: v prošnji za stejk naj potencialni kandidati podajo tudi osebne podatke - Ime in Priimek ali pa še bolje enemu od moderatorjev skeniran osebni dokument - potem imena in priimka ni potrebno, saj admin lahko v primeru zlorabe stejka izda stejkanceve osebne podatke tistim, ki jih je stejkanec ogoljufal.
Jz se javim, da skrbim za stejking temo, da bo vse potekalo bolj nadzorovano in tko kot je treba.

[pakpatak]

Zadnje cajte opažam neverjeten porast prošenj za stejkanje, kar me navdaja z mešani občutki...Načeloma vse vredu in fajn, ko to zaprosi nek uveljevaljen igralec za MTT oz. live MTT. Ne zdi se mi pa smisleno stejkat nekoga,ki:
1.ga ne poznamo osebno
2.ne poznamo njegovih sposobnosti (pa prosm ne mi govort, da je negdo dobr igralc, sam ma problem s tiltom, pa BR, disciplino... )
3.začneja s pokrom in misle, da je dovolj dobr (ko pa take poste vidm, se mi pa kr kurja polt nardi....zdej fantje če mislte da ste bolši od 80-90% ljudi, ki igra poker, pol sami investirejte tist dnar, ne pa da kr umes mal preskočite limite, ker ni cool igrat na mikro limitih in je izpod vaših egov...če nekdo ne more nakazat 100€ in nabildat BR z lastnim delom, je to resen pokazatelj, da hoče predvsem s tujim ***** po kuprivah opletat)
4. je bustnu, ker je meu smolo, tilt...(v veči primerou taka oseba, dejansko nikoli ni bila winning player, ampak je mela sam hot sreak)
...
OK lahko stejkamo tut take osebe, sam ne pol pričakovat nek blazen uspeh ter jokat po forumu, kako krši pravila in zahtevat dnar nazaj. Stejkar naj stejka os., ki jo pozna in zaupa, ne pa ker ma veliko postov in lep graf zadnjig 100 iger.
OP sry, ker sem ti mal ugrabu temo, sam sem mogu dat mal duška

[bbosstjan]

Podpiram tole pobudo. Stejkanec bi moral obvezno podat osebne podatke oz skenirano osebno ali eventuelno imet osebno garancijo poznanstva iz pro ali semipro ekipe (lahko tudi uveljavljenega člana foruma, ker smo videli da tudi semipro ali pro osebki znajo nardit štalo).

pakpatak wrote:
OK lahko stejkamo tut take osebe, sam ne pol pričakovat nek blazen uspeh ter jokat po forumu, kako krši pravila in zahtevat dnar nazaj. Stejkar naj stejka os., ki jo pozna in zaupa, ne pa ker ma veliko postov in lep graf zadnjig 100 iger.

Mislim, da vsi vemo, da je vsako stejkanje rizičen posel in posledično mahanje s tujim k*** po koprivah, ampak vseeno sprejmemo ta riziko. Težava nastopi samo takrat ko se očitno vidi, da je stejkancu malo mar za dogovor (poročanje, odnos do stejkerjev,...)
Za take situacije je potrebno jasno določit pod katerimi pogoji pade stejk in se zahteva denar v celoti nazaj.
Torej zgubljen denar v normalnem stejku, kjer se stejkanec drži dogovora (igra predvidene limite, redno in pravilno poroča, nudi obrazložitve svojih dejanj in odločitev v teku stejkanja, itd...) seveda ni upravičeno zahtevan nazaj in ga pripišemo med našo izgubo, kar sicer ni fajn je pa pošteno.
Ob kršitvi teh dogovorjenih pogojev (neredno poročanje, predvsem pa igranje nedogovorjenih limitov, izogibanje stejkerjev,itd...) pa se smatra da je stejk padel in se lahko zahteva povrnitev sredstev v celoti.

[AtomAnt]

Mutzy sorry ampak to je vse preveč komplicirano. Osebni dokument in gsm klic je več kot dovolj.
Enkrat je že bila bolj globoka debata na to temo, in sam sem bil mnenja da je vse skupaj narejeno zelo pokavbojsko, zato se tudi dogajajo takšne stvari. Kjer je denar, bodo vedno potencialni prevaranti, sploh tak denar kot je v pokru, kjer vsi vidimo da neznancu ni težko zbrati par tisoč evrov na lepe oči. Malo so krivi stejkerji sami, ker vse preveč enostavno zaupajo denar neznancem, malo je kriv pokerpro, ker nima bolj dorečenih pravil, kjub temu da so v preteklosti že bili problemi.
Osebno se mi zdi da je stejk s kavbojskimi pogoji na dolgi rok skoraj vedno -EV, ker prej ko slej bo nekdo zbežal z denarjem in stejkarji se večino časa obrišejo pod nosem.

[J-kob]

Fora je preprosto v tem, da če stejkate 10 ljudi, pa vam vsak naredi 50$ plusa imate 500$, potem pa to vložite v nekoga drugega in ta denar pobaše in prec nimate nič od stejka, razen slabe volje.
Pokerpro po mojem mnenju lahko ponudi le nek prostor za stejke, neka široka in splošna pravila. To, da pa se zagotovi garancijo je pa na vas. Saj pri malih denarjih je verjetno manj pomembno, mislim, da tudi stejkanec nima namena vas obrat za 100$ stejk, ampak ko pa nekomu skupno nakažete 8k$ (5800€!!!!), pa mislim, da je pomembno (pa če pravila foruma to zahtevajo ali ne) prosite za nek izkaz osebne identitete (bodisi osebna izkaznica, pasuš, telefonska številka, domači naslov,....). Če tega stejkanec ni pripravljen deliti, pa je verjetno boljše da se stejka vzdržite.
Mislim, da je brezveze jokat, da so pravila tu preveč ohlapna, in podobno; stejk je le stejk, v določeni meri vam ta portal pomaga (omogoča) učinkovito stejkanje, pri višjih denarjih pa je tudi na vas, da si priskrbite zadostno "garancijo".

[Pajk]

AtomAnt wrote: Malo so krivi stejkerji sami, ker vse preveč enostavno zaupajo denar neznancem, malo je kriv pokerpro, ker nima bolj dorečenih pravil, kjub temu da so v preteklosti že bili problemi.

po kakšnih pravilih bi pa ustavili t.i. rolle? jst ne razumem kaj dejansko bi tuki lahko bil kriv pokerpro, nobena stejking stran ne more ustavit tega, niti pokerpro ne bo, tko pač je...
-vsak stejker ima pravico držati escrow svojega deleža (kar pomen da nek delez poslje, ostalo pa zadrzi pri sebi in poslje ce stakee porabi denar ki mu je bil poslan za začetek), sej ne rabite poslat vsega naenkrat
-vsak stejker lahko zahteva osebne podatke (sam ne bit prepričani preveč da so pravi, ker to v teh casih ni tezko ponaredit)
-rolli so sestavni del stakinga od samega zacetka, in so pac ze vnaprej vračunani v ROI

[AtomAnt]

Ne pravim da bi lahko pokerpro ustavil da se to ne bo več dogajalo, a če bi imeli pravila katera se bi prosilci morali držati, bi bilo vse vsaj malo bolj sigurno in bi tisti ki so vložili denar imeli se vsaj česa oprijeti v primeru zlorab. Vse kar si ti Pajk napisal bi lahko bila pravila ali vsaj smernice pokerpro foruma katerega bi se stejkarji držali, tako da nebi sendali 5k vnaprej, človeku ki igra 50 DON. Kmečka pamet mi da vedeti da ne rabi več kot 1,5k vnaprej maximalno.
primer: če nekdo ukrade stake za 5k in obenem še ponaredi osebno ali passport, kliče iz fejk gsm štrevilke, naredi nov fejk moneybookers, je malo drugače kot potekajo stvari trenutno.
Sled za njim bo večja in tudi prevarant se bo moral bolj potruditi. v primeru da ga odkrijejo pa ga za vse zgoraj navedene prekrške čaka lepa kazen našega pravosodnega sistema, tako da bo vsaj dvakrat pomislil če se mu zadeva sploh splača.

[mihahr]

Men se zdi, da poker klienti, forumi in tele digitalne številke marsikomu mal zameglijo razum. Kdorkoli izmed nas - al pa vas, ki imate večje cifre na računih - ne bi iz žepa niti 100 evrov, kaj šele 5000 evrov dal nekemu neznancu na cesti, pa če tudi bi mu ta rekel, da mu čez tri dni vrne 10 jurjev. Tukaj so pa številke, pa se kar tako pošilja naokol... Sicer ne vem, ampak sam bi se bil - če bi imel namen nekoga stejknit za 1000$ - pripravljen tudi odpeljat z Jesenic v Mursko Soboto k kolegu na obisk, pa da se osebno zmeniva, ne pa takole na holadri za take denarje. Tudi če bi sam želel tako visok stejk, mi ne bi blo problema dat 100 evrov prej za ene tri runde, pa naj pridejo stejkerji na obisk...
Eno so pokerproji, ki jih pozna vsak, drugo pa 'igralci pokra', za katere nihče ne ve nič drugega, razen tega, da je pač igralec pokra...
Ne vem no, tukaj PokerPro nima veze zraven, ideja stakinga je v svojem bistvu popolnoma v redu zadeva, vedno pa se najde kdo, ki proba goljufat - ali mu uspe ali ne, pa je stvar ponudnika storitve, ne pa PokerProja... To je tako, kot če bi na avto.net kupil sklumpan avto, potem pa administratorje moril, da naj hodijo gledat avtomobile, ki se na njihovem portalu prodajajo...
Enostavno je treba pred stejkanjem od tistega, ki prosi za stejk, pridobit podatke. Telefone, naslove, osebne kontakte, karkoli. Denar je denar, ali v papirju, al pa kot številka na računu klienta....

[prlek]

fora teh 5.000€je v tem, da nihce ne da vsega. zato se pa nihce ne bo odpeljal iz jesenic v soboto, da bi preveril cloveka.
vsak da recimo 100-500€, kar je ravno taka vsota, da nihce ne bo zganjal prevelike groze, ce se izgubi (klical policije...).
ker pa je stejkerjev vec, pa hitro pridemo na 5.000€

[xsuperslidex@gmail_dot_com]

ja ce so vam to tok mejhno zanemarljive vsote, pol pac ne it na pijaco z njim, al pa dobit njegovih podatkov..... jst povem da osebi k je ne poznam osebno, zih neb nakazval denarja..... mislm, ce vas je tipck scammnu, vas je profesionalno (ustvaru je iluzijo in vi ste jo kupl, Houdini).
vsaj nekoga respectable mas za voucherja (kot nekaksen porok, seveda za kompenzacijo (strosek stakeea)) pa ni problema, takmu bi se jaz nakazal
drgac pa mislm da to ni vec tok mejhn dnar in ce vas je scamnu in mate kej ponosa..... mogoce ne zaupate, ampak prijava na policijo tut ni napacna stvar.... ce ne druzga za opozorilo za v naprej.... prej al slej more prit do precedensa na podrocju Edenarja..... pa ljudi se da po IP naslovih dobit

[maliprofi]

diskusija gre v napačno smer.
Pa je mutzy tako lepo začel.....