Vprašanje tedna #3

[erzor]

Live game $2/$5.
Za mizo večinoma igrajo weak igralci z nekaj izjemami. V tem handu limpamo UTG, igralca 4 in 7 limpata za nami. Button, ki se je doslej izkazal kot soliden igralec rejzne na $28. Blindi foldajo, mi kličemo, ker vemo, da bosta klicala tudi igralca za nami. Flop: A♦ 5♥ 9♣. Check. limperja prav tako. Button c-bet 70$. Kličemo. Limperja foldata. Turn: 3♥. Check z načrtom da rejznemo. Gumb presenetljivo tudi check. River: 6♣. Check še enkrat, nasprotnik stavi 120$.
Kaj naredimo?

[100jko]

Jst bi samo call. Sicer premagamo samo blef, ampak bi ga klical ker sem ovca. Ka pa če ma KK-QQ pa te poskuša prepričati, da ma dobrega Asa in želi da foldaš...

[edismah]

no tkole..
njegov range je tu lahko zelo wide, zaradi limperjev. ne vrjamem da nam checkne dobrega asa na turnu, možen blef ali poskuša valuebetat pare višje od 99 -AA torej call

[dro18]

res je tko neumno odigran hend, da se sploh ne da dt človeka na nek range... pomoje morš plačat, glede na pot oddse. Morš bit dobr v manj kot 30% primerih. ne vem noo, sicer je pa bl verjetno, da ma bolšga asa ne vem no... na meji

[afngunc]

Informacija, da je soliden igralec je tu pomembna. Kaj kaže njegova igra do riverja?
Izključim možnost, da ga je zadel set z nizkim parom, ker potem ne bi čekal turna (ker je soliden igralec na poziciji).
66 izključim, ker soliden igralec ne bi stavil močno na flopu proti dvem (ali trem; ne vem kakšen je naš imiđ) weak igralcem, sploh če pade na flopu A.
S KK, QQ ali podobnim sranjem soliden igralec ne bi value betal na riverju.
In soliden igralec ne bi betnil na flopu proti trem weak igralcem z nekim hecnim 78, 74 in podobnim sranjem.
Torej ostanejo Ax variante. Še večja šansa, da ima najverjetneje res A je, ker oba weak igralca foldata (ga očitno nimata).
Redko bi dober igralec na dolgi mizi rejznil preflop z A9 ali manj proti trem limperjem. Glede na njegovo igro z močnim betom na flopu, čekom na turnu z namenom ne graditi prevelikega pota z enim parom in nenajboljšim kikerjem (kar bi od solidnega igralca pričakoval na dolgi mizi), je najbolj verjeten hend AJ/AQ, morda AK (z AT dvomim, da bi value betal na riverju).
Še kaj mu sporoča naša igra: preflop call nič, call na flopu najmanj Ax. Check na turnu nič in naš check-rejz na riverju je lahko blef ali value bet. Ker je na mizi toliko nizkih kart poleg asa in glede na našo igro sta povsem realna dva para ali več.
Zato je nujen raise allin (glede na to, da so samo naštete tri možnosti). Vsak Ax en par nam mora zapreti (ker je soliden igralec, za kaj drugega kot Ax pa skoraj ni verjetnosti da ima). Še value, ki govori zelo za allin - glede na rerejz in višino pota nam mora to poratati v 40% primerov.
Call je najslabša rešitev, ker soliden plejer ne bi value betnil 1/3 pota na riverju z KK ali manj.

[fkndonksalwayswin]

@afngunc: +10

[Reno]

afngunc wrote: Call je najslabša rešitev, ker soliden plejer ne bi value betnil 1/3 pota na riverju z KK ali manj.

Fino čtivo za jutranje ure,sam klunu je 1/2 pota u river,use znajo uzjet

[darlaax]

All in ... po vsej verjetnosti bi foldal

[Tomaz]

po moje to kar je afnagunc napisal drži, ampak samo v primeru, da imamo na tem igralcu res dober read, ker bo nam potem res v veliki večini primerov moral foldat, samo potem bi moralo pisat nekaj bolj konkretnega ne samo do sedaj se je izkazal kot soliden igralec, plus tega gre za živo igro, torej je vprašanje, tu nekih konkretnih statsev nimamo, ....glede na to kako pa je napisan prvi post in kako je bilo vse skupaj odigrano pa po moje tukaj najboljše res call ker obstaja velika verjetnost da drži kak A ampak z boljšim kickerjem alipa gabomo celo premagali in bo pokazal kake JJ ali pa kaj podobnega, če pa imamo jajca in read pa allin pa molit da nima v roki kakšenga seta ki ga je malo čudno odigral, ker foldat mora dejansko skor vse razen, če nas je na svoj način lovil z kašnim set AA....

[AnDr3j]

Instant fold. Glede na informacijo, da je soliden igralec, verjetno ne bi value betal slabega asa.

[helikopter in želva]

mislim da raise ni dober proti solidnemu igralcu, glede na to da smo 2x checknil in zdaj hočemo predstavljat le nuts, zato nas bo hero callal velikokrat, mogoče tudi s slabšim asom, če ne bi imeli 2 limperjev v potu na flopu potem bi bil easy call, saj bi lahko na riverju vbetal JJ+, ker bi od nas pričakoval da donknemo Ax na riverju, in kličemo tudi z 10ko, res pa da limperja vse skupaj spremenita. verjetno je še najboljše foldat.

[nejc1805]

na koncu čisti value bet za set 9k čeprav čudn check na turnu,jaz bi klical river že zaradi pota,da vidim kaj je mojster odigral tak čudno,pa če ne drugega daš 120$ za koristno informacijo..

[BigViki]

Mislim da bomo tukaj videli preveckrat 2para+, saj nas mora dati na Ax, glede na to, da smo klicali cbet, kljub temu da imamo 2 limperja za nami. Torej ce on ve, da imamo mi Ax, je potem to ali value bet ali pa bluff in se moramo odlociti v koliksnem % bo blefiral na takem boardu.

[maestro]

Popolnoma se strinjam z razmisljamnjem afngunca, vendar pa je spregledal, da je villain betnil pol pota in ne eno tretjino, saj je blo v potu 379 po njegovem betu. To nekako spremeni stvar, tako da, kot je reno reku... vse bi znal vzet, ker bi se villainu nasa igra na vseh streetih zdela zelo sumljiva in bi si rekel z svojim AJs v roki: Če te je pa 6 zadela v river, te pač je... CALL

[erzor]

Pravilen odgovor: Fold.
Verjetnost, da nasprotnik stavi s slabšo karto je minimalna. Gre za klasičen value bet. Na turnu je button verjetno čekiral s solidnim asom za pot control, naš range pa je postavil na Ax. Turn ne spremeni veliko - nasprotnik se zaveda, da bomo na stavo odložili slab(ši) hand. Pomislite. Nasprotnik bi si s šibkim handom želel poceni showdown, če v tej situaciji stavi je verjetnost da ste boljši zelo majhna.